[780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6

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RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - mortagnais - 04-09-2012

Oui c'est du vrai bois! J'ai lu quelque part que c'était de l'orme...et autre chose, à mon avis il y a une base et un placage...

Quelques 780 TD à vendre à pas cher en France, le reste est hors de prix en Europe! Wink

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - frefre76 - 04-09-2012

Sa reste quand même de qualité et la teinte est bien assorti au cuir beige ,j'ai justement regarder sur leboncoin pour 3-4000 en état moyen

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - mortagnais - 04-09-2012

Tu trouves que la mienne est en état comment?
Car j'ai pas mal de choses à faire dessus encore pour la juger belle...

(03-09-2012, 14:59:52)warlord661 a écrit :
(02-09-2012, 22:45:02)fab240 a écrit : Pour le terme OD donc Over Drive cela désigne un passage de vitesse semi-automatique,
donc pas de manipulation mécanique du conducteur sur le levier de vitesse,
avec à la clef soit un poussoir à pied soit un bouton ou tout autre bidule ne nécessitant pas de manipuler le levier de vitesse....

La boite auto de ta 780, la Ausin Warner 70 est une 3 vitesses + OD avec les positions,
R, N, P, 1, 2, D (+ OD)
la fonction D ne te donne accès que jusqu'à la 3ème vitesse, dès lors tu disposes du petit bouton à gauche du pommeau de sélecteur pour être en position "+ OD".

t'es sur de toi là parceque la mienne la 4eme surmultipliée passe sans avoir rien à toucher et si tu appuies sur le bouton elle empéche le passage de la surmultipliée et allumage la fléche au tableau

attention aux préco pour les boites auto suivant l'année

Pour moi Overdrive, ça veut dire rapport plus long que 1:1!!
Je pense qu'il y a pas mal d'abus de langage là dessus, et du coup de confusion entre modèles.
Le plus important est que je sois sur du modèle monté sur ma belle (vérifié avec le manuel, et à voir avec l'étiquette sous la caisse).

Warlord, t'es en série 200 toi, donc c'est différent, on est en série 700 là, pas mal d'évolution donc!
Et comme c'est marqué sur ta doc, je dois utiliser de la Dexron IID. Wink

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - Baronletto - 04-09-2012

(04-09-2012, 00:09:02)mortagnais a écrit : Oui c'est du vrai bois! J'ai lu quelque part que c'était de l'orme...et autre chose, à mon avis il y a une base et un placage...

Quelques 780 TD à vendre à pas cher en France, le reste est hors de prix en Europe!

12 couches de placage de hêtre en contrefil, pressé mouillé durant plusieurs mois, remonté d'un couche de placage en loupe d'orme. Vernis base polyuréthane.

Pour ce qui est des 780, pour en avoir eu deux, j'ai soupé. Des splendides voitures, mais un sacré nid à emmer*es.

Pour un achat d'occasion, il faut mieux mettre le prix et prendre une ph2. (-88)

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - mortagnais - 04-09-2012

(04-09-2012, 15:29:12)Baronletto a écrit : 12 couches de placage de hêtre en contrefil, pressé mouillé durant plusieurs mois, remonté d'un couche de placage en loupe d'orme. Vernis base polyuréthane.

Pour ce qui est des 780, pour en avoir eu deux, j'ai soupé. Des splendides voitures, mais un sacré nid à emmer*es.

Pour un achat d'occasion, il faut mieux mettre le prix et prendre une ph2. (-88)

Meri pour la précision!! Smile

Moi qui voulait refaire faire le truc par un pote ébéniste...ça risque d'être tendu! Undecided

T'as eu quoi comme 780? La mienne est une des dernières V6 de 90.
Les culasses ont été refait il y a 30000km et la BVA 10000km, je viens de réparer le GPL et vais lui faire une santé.
Sinon pas mal de pièces d'entretien ont été remplacées et je vais continuer avce les rotules etc...
Donc dans l'ensemble la majorité des gros problèmes sera évitée pour moi je pense. Cool

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - frefre76 - 04-09-2012

Elle est en bonne état je trouve , le cuir du siège passager à pas une ride apparemment , le bas du pare choc c'est pas grave de la fibre de verre derrière plus résine déjà pour commencer
À pire à la place du prv tu met le rb26det et toute les pièces en plus tu les met sur la 780 ^^

Sinon l'éclat sur le phare tu es pas obliger de changer , j'ai eu le même problème sur la 760. J'ai enlevé le cache en verre et l'éclat était dans le phare je l'ai recoller et op ( mais pas de super glue sa blanchi sinon ) et le phare est à nouveau étanche

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - Baronletto - 05-09-2012

J'ai eu 2 780 D24Tic en Ph2 post 1988.
Mécaniquement RAS, la sellerie, si un peu entretenue Viellit extrèmement bien, mon intérieur fauve avait pas loin de 450 000kms et point de vue des cuirs et des panneaux semblait comme neuf, tout comme les garnitures de l'ensemble de l'intérieur. Le piège est justement là, pour déceller les anomalies du modèle il faut commencer à avoir le premier soucis électrique, puis le premier soucis de panneau de porte et après ça s'accélère, ça dégénère ....
Pour ma part, j'ai eu des soucis réguliers de: Pont AR (le multi bras n'était pas trop au point), de train avant (carrossage non réglable, la caisse se voilait avec le temps), électriques en tout genre (ECC en rade, capteurs ECC, boite à fusible qui fond de façon chronique - traces sur les deux, donc pas un soucis isolé - alarme, connectiques de moteurs de sièges, circuits des commande de siège qui fondent ...), habillages (panneaux de portes qui flanchent/voilent/tordent, clips non disponibles facilement, contre clips dans les panneaux de portes non disponibles, lampes pour les miroirs de courtoisie qui tombent, cables de commande de trappe à essence/coffre qui lâchent ...).

Le problème suivant de la 780 est le grand nombre de pièces "sensibles" qui sont spécifiques et le public qui est attiré par le modèle. Lorsque l'on à une 780 on sait que l'on achètes un "tirage limité", donc il faut s'attendre à la rareté des pièces et des prix conséquents, que la plupart ne sont pas près de payer. Par exemple faut savoir qu'un feu arrière de 780 coutait il y a quelques années dans les €650 neuf, mais lorsque tu en proposes un à €150 d'occasion tu te fais incendier comme une merde.

Bref, je regrettes le confort,la qualité de finition, l'aspect exclusif, le look de l'auto, mais je ne regrette pas d'avoir bénné une grosse partie des pièces que j'avais en rab à force que les gens veulent tout pour rien...

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - Olive 244 T - 06-09-2012

Je confirme l'exclusivité du coupé 780 bertone. Non pour en avoir un exemplaire, mais pour détenir quelques sources de retours d'infos pouvant faire réfléchir.

Oui, il s'agit d'un coupé italo-suédois avec les avantages et les inconvénients que nous pouvons imaginer. Passion, raison, où nous emmenez vous?

Rien à craindre au niveau de la chaîne cinématique issue de la 760 V6 bien connue!

Si la sellerie spécifique du modèle au même titre que l'agencement de l'intérieur nécessitent des frais, il faut considérer un coefficient de 3, c'est à-dire, multiplier par 3 par rapport à une 760 "de base" pour acquérir auprès de GCP les éléments manquants et/ou défectueux.

De grâce, ne gémissez pas Dodgy

!

Un coupé par essence est exclusif Idea

: on ne va pas chez Ikea y faire ses courses mobilières afin d'y trimballer une longueur comme une tringle à rideau en profitant du toit ouvrant électrique!
N'importe quelle berline ou break Volvo "de base" feront très bien l'affaire.

Les éléments d'ornements spécifiques à ce modèle exceptionnel nécessitent plus une assurance "tous risques" pour faire face aux avatars d'un porc anonyme Angry

.

Pour le reste, entre l'ambiance Ikea d'une 760 GLE "superluxe" (my own one), un boudoir coupé 780 Bertone se rapproche furieusement des standards de Jaguar et ses cuirs Connolly Tongue

.

Rolls-Royce avec l'épaisseur de ses moquettes en laine d'agneau atomise tout le monde.

Prenez donc ce qu'il y a à prendre, roulez et appréciez Blush

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - warlord661 - 06-09-2012

ouai les standards de jaguar laisse moi rire j'en ai eu une Big Grin

sinon pour le reste c'est ton avis je ne donnerai pas le mien tu vas pas aimer Wink

te presse pas pour répondre je vais à la plage je reviens plus tard je suis débordé Tongue

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - Baronletto - 06-09-2012

(06-09-2012, 02:07:03)Olive 244 T a écrit : Je confirme l'exclusivité du coupé 780 bertone. Non pour en avoir un exemplaire, mais pour détenir quelques sources de retours d'infos pouvant faire réfléchir.

Oui, il s'agit d'un coupé italo-suédois avec les avantages et les inconvénients que nous pouvons imaginer. Passion, raison, où nous emmenez vous?

Rien à craindre au niveau de la chaîne cinématique issue de la 760 V6 bien connue!

Ouais ben, c'est bien là que t'as pas pigé. La cinématique sur la PH1 est effectivement presque identique et surtout réagit pareil que sur une 760 point de vue usure.

Il faut considérer qu'avec le chauffeur, le plein et un passager la 780 pèse rapidement ses 1700kg, pour une caisse qui ne viellit pas aussi bien qu'une 760. Donc la cinématique "parfaite" tu peux t'arréter à la sortie de la boite, parce que c'est après que le gros des emmer*es commencent. Que ce soit le pont rigide, qui donne des réactions de grosse vache ayant des hémorroïdes ou le multibras qui compense bien, mais qui est une rente en entretien.

La 780 j'ai fait le tour de la question, naturellement je vais trouver, comme d'habitudes de fins connaisseurs qui vont encenser le modèle. Faut pas oublier: Coupé Suédois, dessiné par un Italien, Assemblé en Italie avec les normes Italiennes (CAD durée de vie 4ans ou 45 000kms), avec les beaux faisceaux qui fondent car sous dimensionnés , les pannes de clim en été, le toit ouvrant qui fait des siennes, des pièces intérieures de bonne qualité, mais dont certaines sont "assemblées" sur les plans et collées dans la réalité ...

Pour les tarifs des pièces, étant donné un facteur introuvable pour un grand nombre, c'est donneuse d'organe et rien d'autre. J'ai perdu 6 mois de ma vie à trouver un simple clignotant ...

Pour ce qui est des standards de conception, je dirais Maserati en beaucoup moins bien, mais pas Jaguar ... pas assez feutré, pas assez perfectionné.

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - mortagnais - 06-09-2012

Merci à tous de vos précisions!

Je l'ai eu avec pas mal de travaux, je ferai une liste ici, et du coup, je ne veux pas la laisser partir avec un seul défaut.
Je vais donc refaire ce qu'il y a à faire, même si ça vaut cher, je le savais à l'achat!
J'en profiterai un peu et la revendrai, afin que la personne n'aie pas à se tracasser.

L'avantage c'est quand même qu'elle soit en GPL et ça c'est dur à trouver...puis avec la BVA qui à 10000km, les culasses 30000km et la caisse moins de 160000km, on est sur une bonne base! Sleepy

Reste quand même que je préférais (sauf pour les sièges) mon ex 525i 24s qui était plutôt "bas-de-gamme" (250000fr à l'époque quand même).

Je pense partir sur un gros essence en S60/S80 ou V70 par la suite (et GPL).
--> Je vais déjà commencer par trouver un nouveau taf et refaire la 780!! Wink

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - GillesCX - 06-09-2012

@Fab240: les versions atmo à manetons décalé sont en 2975cc. Cool

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - mortagnais - 07-09-2012

(06-09-2012, 20:20:22)GillesCX a écrit : @Fab240: les versions atmo à manetons décalé sont en 2975cc.

En 1984, apparait une première version à "vilebrequin à manetons décalés course 63 mm", développée par Renault, laquelle confère une meilleure acoustique dans les très bas régimes à ce moteur. Cette version, de cylindrée réduite à 2,458 l (Z7U), est turbo-compressée. Elle équipe la Renault 25 V6 Turbo, l'Alpine GTA Turbo, puis la Venturi 210.
En 1986, "le vilebrequin à manetons décalés course 73 mm" apparait, donnant naissance à une cylindrée de 2,85 l, portée ensuite à 2,963 l (alésage porté à 93 mm au lieu de 91). De nombreuses évolutions accompagnent cette "nouvelle génération de V6 PRV", la presse titrant alors "ne dites plus de mal du PRV" !
En 1991, apparait un V6 3l turbo-compressé sur Alpine de 250 ch, tandis que Peugeot et Citroën avaient, dés 1989, opté pour un moteur à 4 soupapes par cylindres (ZPJ4 de 200 ch) disposant d'une admission à flux piloté (acoustique variable).
Enfin, apparurent des version bi-turbo en 12 soupapes 268 ch (Safrane Hartge) et en 24 soupapes 400 ch(Venturi GT).

WIKIPEDIA Tongue

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - mortagnais - 26-10-2012

Des nouvelles, enfin!

...et des bonnes Cool

Voici en images ce qui s'est passé sur la Bertone :

J'ai commencé à démonter par là, après avoir enlevé l'électrovanne d'autorisation de passage en 4ème (et l'avoir testé en direct sur la batterie) :

Donc c'est un peu le bazar, ancienne réparation de fortune et fils coupés, la prise en gros plan est celle qui vient de sous la caisse, donc fil bleu (EV et fil marron (capteur??) :

Ici on voit que les fils du bouton sur le coté du levier (pour autoriser la 4ème) ont été coupés :

Et ils ont shunté le relais "d'overdrive" avec un switch ON/OFF :

Petite photo pour montrer les connecteurs des sièges chauffants, pas bête le système de détrompage!

Je vais essayer de changer cette pièce d'habillage, il devait y avoir une CB, vu le reste de l'install...

...en effet il reste toujours des câbles (je ne sais pas où ils vont) :

Avec ça vient une sorte de câble ethernet surement pour l'unité CB :

Ah oui, dernière panne en date : pompe à essence! Celle du réservoir SVP!!

Cette prise comporte un fil marron qui a l'air d'être un capteur sur la boite, pas loin de l'EV qui elle a son fil bleu.
Sous la caisse, le bleu était relié avec le marron et vice versa! Huh

Après avoir regardé ce qui a été fait, je me repique sur le +12V qui arrive au switch, et j'alimente le + de l'EV (fil bleu), sans renvoyer de + sur le fil vers l'habitacle (car plus de relais) :

Voici ce qui avait été fait et branché à l'envers sous la caisse :

Deux photos pour montrer la plaque de la boite :

On doit bien voir là :

Pendant que j'y suis, une photo sur la pompe à essence secondaire, avec le filtre à essence (besoin de rafraichir tout ça, surtout les durites et le filtre) :

Sur la droite, la sorte de capteur, rappelez-vous, c'est le fil marron qui va vers l'intérieur :

L'EV testée et remise en place (avec son fil bleu), après nettoyage des surfaces de contact et vérification des joints toriques :

J'ai repassé les fils comme à l'origine, en remontant le petit support de faisceau :

Pour l'instant je n'ai pas d'autre solution que les dominos, à refaire bien plus tard, le bleu avec le bleu, le marron...

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - rodolphe46 - 26-10-2012

Beau boulot. Wink

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - mortagnais - 26-10-2012

Merci, mais j'ai pas fini de poster!!!
On a pas le droit à plus de 20 images...et moi j'en fais plein, je trouve ça important!

Donc la suite :

On isole avec du 'Chatertone', car le domino, ça va rouiller dehors Undecided

Et on repousse le faisceau à travers la gaine protectrice d'origine :

Yes, j'ai réussi, la prise a fini sa course : c'était bien serré là dedans!!

Mon outil de fortune pour guider les câbles dans la gaine, trouvé non loin Tongue

J'ai un peu tiré pour mettre la prise à l'abri :

Les branchements étant finis, on teste après avoir tout vérifié et rangé dans le faisceau :

Bon pour le premier essai routier, la position sera la suivante Big Grin

Le montage définitif montre que le fil bleu qui vient du faisceau de série n'est plus relié à l'EV, par contre c'est une alim directe via le switch qui donne le +12V sur l'EV, le - étant simplement la masse de la caisse, le contact est fait via la boite car c'est du métal!!

Alors pour la petite info, sur ces boites AW71, on est en 3 vitesses automatiques et il y a un bouton sur le sélecteur pour autoriser la 4ème.
Le bouton est simple, comme un "va-et-vient" dans une installation électrique domestique.
Il commande un relais qui va alimenter l'EV d'autorisation de passage de la 4ème.
On appuie sur le bouton une fois, le relais alimente l'EV, jusqu'à ce que l'on rappuie pour couper l'alimentation...il ne faut pas rester appuyé en roulant, hein!
Cette EV crée un débit du fuite dans la BVA, qui doit alimenter des freins, je n'ai pas encore regardé précisément...
Mais sur ce lien on voit qu'on peut shunter mécaniquement le système avec une plaque qui permet cette fuite permanente pour alimenter les freins.
Etant donné que je n'avais pas d'argent à mettre à l'aveuglette, j'ai préféré comprendre pourquoi et comment, du coup avec quelques heures de taf et 0€ c'est réparé! Big Grin

Donc après essai routier, switch sur 'ON', j'ai la 4ème!!! Heart

...il restera en cette position! Smile

Au lieu de mouliner à 4400tr/min en 3ème à 140 compteur (130 chrono), je suis à un peu plus de 3000tr/min! Smile

Je vais maintenant voir pour la conso, mais avant j'étais à 14L/100km sur autoroute, à 3 avec bagages au régulateur...

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - volvotosor - 26-10-2012

cool, si ça t'intéresse dés que j'ai le temps je scan le manuel de service volvo pour les boites auto (bw55 à aw71)

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - mortagnais - 26-10-2012

Ben oui, un peu que ça m'intéresse!!

Je pense qu'en fouinant un peu sur le net je peux avoir tous les schémas nécessaires à la compréhension complète du système! Wink

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - volvotosor - 26-10-2012

oula t'en fait pas le manuel fait 144 pages, par contre que sur le côté méca

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - Freid - 27-10-2012

Tu sais que la plupart des garnitures sont peintes.
Peut être peux tu reprendre ta garniture en peinture plutôt que de sortir le chèque pour en trouver une propre, d'autant que ça doit être un peu pas simple à trouver. Idea

Bonne continuation dans la restau de ce coupé

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - mortagnais - 27-10-2012

(27-10-2012, 04:38:26)Freid a écrit : Tu sais que la plupart des garnitures sont peintes.
Peut être peux tu reprendre ta garniture en peinture plutôt que de sortir le chèque pour en trouver une propre, d'autant que ça doit être un peu pas simple à trouver.

Bonne continuation dans la restau de ce coupé

Ah non je ne savais pas...en fait je n'y connais un peu rien à tout ça, mon métier c'est les moteurs!

Je vais voir avec mon pote carrossier-peintre dans ce cas...je suppose qu'il faudra boucher les trous au mastic et après peindre?!

J'ai aussi un placage bois au dessus de la boite à gant qui est craquelé...je ne sais pas comment refaire ça...j'ai aussi un pote menuisier-ébéniste! XD

@ Volvotosorus Rex : 144 pages, c'est tout? Tongue

J'ai aussi un problème de correction d'assiette il me semble, un amorto c'est 250$...à voir si ça vient pas d'autre chose? Undecided

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - volvotosor - 27-10-2012

pour les placages bois demande à Baron Wink

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - Didier29 - 27-10-2012

Super tes explications en images, beau travail et merci pour le partage.

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - mortagnais - 27-10-2012

(27-10-2012, 11:58:07)volvotosor a écrit : pour les placages bois demande à Baron

Ok, merci de l'info!!

(27-10-2012, 12:13:20)Didier29 a écrit : Super tes explications en images, beau travail et merci pour le partage.

Merci, je ne sais pas si c'est très compréhensible, j'ai essayé de prendre des photos à chaque étape que je pensais importante.
Un forum, c'est aussi fait pour ça! Wink

D'ailleurs, le lien que j'ai mis plus haut m'a bien servi à comprendre comment résoudre mon problème!
Donc j'ai été aidé, j'aide à mon tour (enfin si je peux!). Cool

RE: [780] Arrivée de mortagnais en coupé Bertone V6 - bronsclo - 27-10-2012

C ' est vrai que c' est on ne peut plus claire donc très interressant.
Bravo pour tant de patience.